专访《驴得水》导演：守住底线很难很艰苦，但守不住会完蛋

文|吴丹

采访|吴丹，李晓霞 /编辑|王根旺

*左为刘露，右为周申

截至目前，《驴得水》票房已过1.3亿元，这对于当下冰镇的电影市场来说，无疑是股暖流力量。导演没有透露其成本，但可以想见，没有明星和大制作，它的商业成绩是可观的。而在此之前，导演兼编剧周申与搭档刘露见过的投资人普遍认为这部电影“撑死了一千万票房”。

它不是一部容易定义的电影，正如海报所说，它是一部喜剧，但你可别哭。

电影上映至今，围绕主题及表现手法的争论从未断过。对知识分子的讽刺，表现女权主义，探讨农村教育问题，某些评论角度连编剧刘露都大呼“What？！”

在表现手法方面，有评论称其“没有电影感”，“舞台痕迹重”，但周申明显不认同这种说法，他认为，“电影感”本身就是个语义模糊的词，“‘镜头语言比较单调’这种评论我可以认同，但什么是‘电影感’？”

《驴得水》给了国产片市场一种新的可能。并非传统的喜剧，没有IP小鲜肉包裹，片名奇特，结局哀伤。这个 “卖相不好”，内核严肃的故事，得到了观众买票进场的支持。

周申告诉i黑马，以上提到的这些关于电影主题的讨论都并非他们本意，“观众拿西瓜皮做了一道菜，我觉得也是可以的”。而他们要和观众讨论的，是一个关于“为了目的，人要不要守住底线”的话题。这看似道德问题，但周申和刘露要表达的是，没有底线事情是干不下去的，会“完蛋”。所以在他们看来，影片悲剧的结局是注定的。

近日，i黑马就票房、电影市场、创作主题、影片评论等相关话题和导演周申及刘露聊了聊，以下是他们的一些想法。

评分在预料之内，票房成绩超出想象

i黑马：到目前为止，票房和评分成绩在你们预料中还是预料外？

周申：评分总体在我们预料之内，但我没想到豆瓣上评5星的会比4星多。在我心里它只要（票房）过亿，就是一个非常满意的结果了。目前的成绩已经超过了我的想象。因为一开始有人说一般像你们这样的电影，市场也是有先例的，一千万（票房）撑死了。

刘露：刚开始还没人愿意投的时候，找的所有投资方给我们的概念就是，你们这就是一个小众地下电影，花两三百万拍一拍，参加一下影展，刻张碟自己在家看就行了，网上上个线，了不得了。

i黑马：他们定位是特别小众的电影？

周申：对。而且我为什么特别高兴呢？这个故事的结尾，确实不是让人那么爽快，但有这个成绩。我自己也在电影院买票看过，然后暗中观察观众的反应。一般来说散场后在电梯里，大家都会聊刚才的电影怎么样。那我这个片子放完，我跟着大家一起走进电梯，电梯里没有任何声音，一开门大家就都默默走散了……观众看完后的感觉可能就是，生无可恋。

i黑马：有评论认为《驴得水》票房不错，所以得出一个结论，浮躁的环境之下，“深度电影”是有市场的。

刘露：最主要是让观众能接受，能看懂，好看的同时有深度。其实我们追求的不是深度，我跟周申最大的努力是，做一个吸引你的故事，把它做成一个精彩的商业片。我们剪了一年后期。

*图片为驴得水主创团队

周申：我是觉得每年的国产片都这样。跟这个环境没有关系。

i黑马：你们怎么定义成功的商业片？

刘露：大部分观众买账，不觉得它闷，觉得好看。

周申：老百姓爱看，大众会去消费，不是小众群体拿来把玩的。很多人会问，你们怎么平衡艺术和商业的关系？其实很容易解答。我和刘露所学的体系里面，艺术和商业是统一的，一个是美学追求，真实即美，另一个是社会价值的追求，要做人民的艺术家，而不是宫廷艺术家。换到现在的语境，就是要做商业片，要面向最广大的普通大众。

说电影有“话剧感”是先入为主的观念

i黑马：现在观众对《驴得水》有很多解读，评论涉及到对知识分子的讽刺，女权主义，农村教育问题，人性的改变，权力与金钱等等。你们怎么看这些解读？

周申：这个其实没有关系的。我打个比方来形容，我从地里拿了个完整的西瓜来给你吃，我的本意是想让你吃壤，结果你用西瓜皮做了一道菜，说这个东西可以消火，那对我来说也可以啊。由于西瓜是完整的，真实的，它肯定是带着西瓜皮的。当然我的野心是西瓜瓤。

刘露：对我们来说，故事是真实的，你在相信人物的基础之上再去探讨他们的情感，那我大的目的就达到了。

周申：我们觉得观众的讨论也挺有意思的。

i黑马：你们同意他们的想法吗？

周申：有些想法其实我们也蛮同意的。当然也有一些想法我是不同意的。

刘露：有些想法会让你觉得，他怎么想到那里去了……比如，有人觉得，其实佳佳把铜匠给睡了，把他教坏了，我就觉得，what？！

i黑马：有人说电影讽刺知识分子。

周申：我们就讲我们的生活。只能说，我们生活当中最熟悉的是知识分子。铜匠和特派员都不是知识分子。

i黑马：为什么电影里没有学生，只有老师？

周申：我不想让大家把它误会成是一部讲教育的电影。

i黑马：子弹真的打出去的时候，大家的普遍感觉是，和前面喜剧的反差太大，为什么变化这么大？

周申：我们的主题没有发生变化，就跟真实的生活一样。我和刘露之前想做一个乌托邦的时候，大家也都是很愉快地奔着理想去做，后来因为有些事没有按照底线去做，突然有一天就发生了一个事情，后面就是不断地崩塌。生活就是这样的。

有些非议我觉得要以后去说。有人说编剧在这里是故意有一个转折，但我们的创作逻辑是，我们见到了生活中有这样的转折。

i黑马：还有一种讨论说它比较偏话剧表达的方式。

周申：说这话的人不了解话剧。哪有这样的话剧呢？话剧不是这么演的。电影可不可以这么演呢？当然可以了。比如最近《完美陌生人》也是这么演的，就一个场景，一桌子人说了一晚上话。我们好歹有室内室外戏，它就在一个客厅里，最多到阳台上溜达了一圈。没人说它有话剧感吧。

刘露：而且说到底，“电影感”是没有标准的，这个词本身就不存在。你说在视听语言上需要改进，我们都可以探讨。

（编辑：云计算网_宿迁站长网）

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